73 à tous, il y a beaucoup à dire et beaucoup à faire dans le domaine des communications de loisir et nous avons donc décidé que 2011 serait un tournant.
Voici donc un communiqué que je vous soumets:
Je profite donc de l'accueil que vous avez bien voulu me faire au sein de votre forum pour vous transmettre un communiqué que nous diffusons largement actuellement et qui ne manquera pas de faire couler "un peu" d'encre.
Que personne ne se méprenne sur cette action. Il n'est en aucune façon dans mes intentions de faire du prosélytisme pour le groupe auquel j'appartiens ! Simplement nous interpellons tous ceux qui passionnés par la radio se sentent concernés par le devenir de la radio de loisirs!
Tout d'abord je tiens au nom du groupe à vous souhaiter nos meilleurs vœux pour l'année 2011
1ère Newsletter2011 du New Earth International Radio DX Group
Le groupe NE est un vieux groupe fondé en 1989 et qui avait quasiment disparu depuis quelques années. A la demande d'amis, j'ai donc accepté de redonner vie à ce groupe. Bien que l'association d'origine existe toujours officiellement avec presque le même nom, celle-ci n'a plus d'activité. Nous avons donc déposé de nouveaux statuts en préfecture afin de simplifier ce redémarrage.
Ayant été désigné Président, je reprends donc en main le flambeau. Il ne s'agit nullement pour nous de recréer un groupe pour faire un groupe radio de plus car il en existe beaucoup et de très sérieux, mais au contraire par notre association apporter un « sang nouveau » et réveiller si besoin était le dynamisme de tout ceux qui veulent évoluer dans le bon sens.
L'un des objectifs que nous nous sommes fixé au travers de notre association, est de faire « bouger » la situation des « Amateurs Radio » auprès des autorités de tutelle. J'avais été « en son temps » il y a près de 40 ans l'un des très nombreux artisans de la Libéralisation de la Citizen Band en participant très activement à l'obtention de l'autorisation officielle de celle-ci.
30 ans après il est temps de redonner « un grand coup de pied dans la taupinière » de l'émission-réception au niveau des « amateurs radio »
Ni Cibistes, ni Radioamateurs, il est temps de faire évoluer notre statut afin d'obtenir l'officialisation de notre hobby et d'effacer cette caricature de « pirates de la radio » que l'on veut nous fait porter depuis trop longtemps.
Nous travaillons actuellement sur ce thème. Lorsque notre réflexion sera plus avancée nous contacterons l'ensemble des groupes concernés afin de travailler à l'élaboration d'un « moratoire » qui devra déboucher sur un ensemble de mesures présentables aux autorités concernées…
Vaste programme qui me vaut déjà bien des remarques mais qui ne demande qu'à être développé. Si l'immobilisme avait été de mise, la Citizen band n'aurait peut-être probablement pas vu le jour.
Actuellement nos trafiquons dans pratiquement tous les modes de modulations, Phonie, CW, SSTV, DRM, Packet, RTTY,PSK etc.
Nous utilisons la bande des 11 mètres et nous avons vu s'ouvrir il y a quelques années les fréquences PMR et LPD sur des portions de bande UHF. Nonobstant le fait que l'informatique se soit fortement démocratisée et que pratiquement tous les foyers français soient maintenant équipés au moins d'un ordinateur ceux-ci sont également entrés dans nos stations radio. Des transmissions numériques aux relais via la radio et internet, plus aucunes barrières techniques ne nous empêchent de communiquer.
Il est de notoriété et nul ne pourra dire le contraire que nos amis radioamateurs sont de moins en moins nombreux et que leurs rangs se clair-sèment. Plusieurs raisons à cela mais l'une des principales est le fait de licences d'émissions qui ne sont plus adaptées.
Licence novice F0 mal développée quant à son programme et autres licences dont le niveau technique certes très intéressant ne permet plus à grand nombre de personnes d'espérer un jour l'obtenir et utiliser les bandes décamétriques.
La technique et la technologie qui ont permis l'amélioration incontestable de nos matériels et de nos logiciels et ordinateurs n'est plus à la portée de simples amateurs. Qui aujourd'hui en dehors de professionnels serait en mesure de pouvoir dépanner lui-même son transceiver ou son « Pocket » VHF ou UHF. Les circuits imprimés multicouches, la miniaturisation, le cout des appareils de mesures nécessaires, par exemple, rendraient prohibitifs les possibilités de se dépanner soi-même sauf à de rares exceptions?!
Il est vrai qu'une minorité en est tout à fait capable et nous ne pouvons que les admirer et les en féliciter mais si l'obtention d'une licence pouvant nous permettre d'accéder à d'autres bandes exige un minimum de connaissances contrôlées celles-ci ne doivent pas être une entrave à un développement harmonieux de l'émission d'amateurs sous peine de voir bon nombre de bandes radio désertées ou pire encore ; restreintes ou supprimées. Je ne m'étendrai pas plus aujourd'hui sur l'ensemble des motivations et arguments qui nous amènent à ces réflexions mais soyez assurés que nous travaillons pour tous en ce sens.
Lorsque nous serons plus avancés dans nos analyses, nous nous rapprocherons de l'ensemble des parties concernées pour élargir les débats.
D'ores et déjà vos réflexions, remarques et analyses sont les bienvenues et nous vous invitons à nous en faire part sans plus tarder.
Bien amicalement, pour le groupe, 14NE004 Laurent
Président du New Earth International Radio DX Group
73 voici un communiqué important
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PatMax
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Re: 73 voici un communiqué important
Bonsoir,
Je viens de lire et relire ton message et même si votre action est peut-être louable, je m'arrêterai cependant sur cette partie dans un premier temps.
Nous sommes des pirates de la radio depuis de longues années, et nous nous en accomodons bien volontier c'est peut-être d'ailleurs ce qui fait son charme......
Que nous voulions mettre un peu d'ordre la dedans serait effectivement une bonne idée.
Mais avant d'aller taper la taupinière gouvernementale, ne vaudrait-il pas mieux commencer par taper dans les taupinières Associatives, Fédérative qui nous entourent.
Personnellement lorsque je voit comment sont structurés les cibistes en France, je ne pense pas que d'aller faire le barouffe auprès de nos instances de tutelles, qui jusqu'à maintenant nous ignorent, soit très prudent.
Il vont nous rirent au nez en nous répondant de nous mettre d'accord avant d'aller pleurer pour obtenir une légalisation.
Très franchement, lorsque dans un même département nous avons plusieurs associations, qui ne peuvent même pas s'entendre pour travailler ensemble, lorsque nous avons un représentant Fédératif, qui n'est membre d'aucune association du département pour lequel il est le soit disant réprésentant, lorsque les représentants Régionaux ne connaissent, ne cherchent même pas à connaître ou à participer aux AG des associations pourtant affiliées, je crois que nous sommes loin d'être en mesure de réclamer quoique ce soit.
Nous avons en France une Fédération qui ne représente qu'elle même, c'est à dire un minimum de cibiste qui ne voit dans la radio que les anniversaires, les décès, les bons voeux et les préparations des AG de celle-ci sans même être en mesure d'en faire un résumé sur son site et vous croyez que c'est un groupe qui aujourd'hui retrouve un semblant de sursaut, qui ne durera pas, va faire bouger les choses?
C'est beau d'espérer.
Cependant, ne croyez vous pas qu'il serait plus judicieux dans un premier temps d'aller taper aux bons endroits en tentant de faire changer la direction de cette Fédération qui depuis plus de 30 ans nous représente et donne de nous une image passéiste, d'attente et de convenances personnelles.
Oui la Radio à besoin d'être soutenue, représentée, rassemblée, fédérée, mais attention à ne pas vouloir faire plus qu'il ne faut et provoquer ainsi son écrasement total par une légalisation qui nous cadrerait plus que nous le sommes aujourd'hui.
Soyons déjà capable de démontrer que la radio, CB, PMR ou autres, sont indispensables dans certaines actions, apportent des choses dans d'autres et là seulement nous devrions pouvoir commencer à réfléchir à trouver des solutions pour tenter de cadrer tout cela.
Ne passons pas la charrue avant les boeufs, ce que je crains vous soyez en train de faire.
Cordialement.
Je viens de lire et relire ton message et même si votre action est peut-être louable, je m'arrêterai cependant sur cette partie dans un premier temps.
Oui, il est temps de donner un coup de pied dans la taupinière, mais il faudrait être sur de taper dans la bonne, car à la lecture de vos intentions, je ne suis pas certain que vous ayez réellement pris le temps d'analyser la situation et de vérifier que la taupinière que vous comptez taper soit la bonne.30 ans après il est temps de redonner « un grand coup de pied dans la taupinière » de l'émission-réception au niveau des « amateurs radio »
Ni Cibistes, ni Radioamateurs, il est temps de faire évoluer notre statut afin d'obtenir l'officialisation de notre hobby et d'effacer cette caricature de « pirates de la radio » que l'on veut nous fait porter depuis trop longtemps.
Nous sommes des pirates de la radio depuis de longues années, et nous nous en accomodons bien volontier c'est peut-être d'ailleurs ce qui fait son charme......
Que nous voulions mettre un peu d'ordre la dedans serait effectivement une bonne idée.
Mais avant d'aller taper la taupinière gouvernementale, ne vaudrait-il pas mieux commencer par taper dans les taupinières Associatives, Fédérative qui nous entourent.
Personnellement lorsque je voit comment sont structurés les cibistes en France, je ne pense pas que d'aller faire le barouffe auprès de nos instances de tutelles, qui jusqu'à maintenant nous ignorent, soit très prudent.
Il vont nous rirent au nez en nous répondant de nous mettre d'accord avant d'aller pleurer pour obtenir une légalisation.
Très franchement, lorsque dans un même département nous avons plusieurs associations, qui ne peuvent même pas s'entendre pour travailler ensemble, lorsque nous avons un représentant Fédératif, qui n'est membre d'aucune association du département pour lequel il est le soit disant réprésentant, lorsque les représentants Régionaux ne connaissent, ne cherchent même pas à connaître ou à participer aux AG des associations pourtant affiliées, je crois que nous sommes loin d'être en mesure de réclamer quoique ce soit.
Nous avons en France une Fédération qui ne représente qu'elle même, c'est à dire un minimum de cibiste qui ne voit dans la radio que les anniversaires, les décès, les bons voeux et les préparations des AG de celle-ci sans même être en mesure d'en faire un résumé sur son site et vous croyez que c'est un groupe qui aujourd'hui retrouve un semblant de sursaut, qui ne durera pas, va faire bouger les choses?
C'est beau d'espérer.
Cependant, ne croyez vous pas qu'il serait plus judicieux dans un premier temps d'aller taper aux bons endroits en tentant de faire changer la direction de cette Fédération qui depuis plus de 30 ans nous représente et donne de nous une image passéiste, d'attente et de convenances personnelles.
Oui la Radio à besoin d'être soutenue, représentée, rassemblée, fédérée, mais attention à ne pas vouloir faire plus qu'il ne faut et provoquer ainsi son écrasement total par une légalisation qui nous cadrerait plus que nous le sommes aujourd'hui.
Soyons déjà capable de démontrer que la radio, CB, PMR ou autres, sont indispensables dans certaines actions, apportent des choses dans d'autres et là seulement nous devrions pouvoir commencer à réfléchir à trouver des solutions pour tenter de cadrer tout cela.
Ne passons pas la charrue avant les boeufs, ce que je crains vous soyez en train de faire.
Cordialement.
73 + 51 à tous et 88 aux YL
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NxxxxYY
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Re: 73 voici un communiqué important
Bonsoir,
Pourquoi ? Que je sache la cb n'est pas l'emission d'amateur: les radioamateurs ont des contraintes sur le contenu de leurs conversations que nous n'avons pas. De plus les programmes des licences radioamateurs sont définis au niveau international (sauf pour la F0, c'est pourquoi les F0 ne peuvent pas émettre à l'étranger.Il est de notoriété et nul ne pourra dire le contraire que nos amis radioamateurs sont de moins en moins nombreux et que leurs rangs se clair-sèment. Plusieurs raisons à cela mais l'une des principales est le fait de licences d'émissions qui ne sont plus adaptées.
La licence F0 souffre surtout du fait qu'elle devrait être limitée à cinq ans, et devrait être un tremplin vers les autres licences. Le niveau technique des licences complètes radioamateurs ne sont pas insurmontables pour qui accepte d'étudier un minimum. Certains programmes d'entrainement à l'examen vous le montreront (allez faire un tour sur http://www.f5axg.org/ ou http://f6kgl.f5kff.free.fr/page04.html. Par ailleurs, le service amateur est défini au niveau international, et il n'y est précisé aucun objectif de nombre ni de ratio par rapport à la population. Que ce ratio soit faible en france par rapport à d'autres pays comparables est un fait, mais ces pays n'ont pas de programmes de licences radioamateurs plus faciles. Le problème est ailleurs, soit au niveau des associations qui ne font pas assez connaître cette activité, soit au niveau des pouvoirs publics qui ne la soutiennent pas suffisamment (je penche pour la première hypothèse).Licence novice F0 mal développée quant à son programme et autres licences dont le niveau technique certes très intéressant ne permet plus à grand nombre de personnes d'espérer un jour l'obtenir et utiliser les bandes décamétriques.
Visitez les sites radioamateurs, et vous verrez qu'il n'en est rien. Il faut vouloir pour pouvoir, mais vous verrez des réalisations étonnantes.La technique et la technologie qui ont permis l'amélioration incontestable de nos matériels et de nos logiciels et ordinateurs n'est plus à la portée de simples amateurs
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André
Re: 73 voici un communiqué important
Bonjour à toutes et à tous, et bonne année 2011.
Je suis tout à fait d'accord avec Laurent.
Quand je lis NxxxxYY ( il faut vouloir pour pouvoir ) oui, mais ça ne marche pas comme ça pour tout le monde, d'ou un manque d'aide de la part de certain.
Quelque fois le contact humain vaut mieux qu'un ordinateur " pour apprendre certaine chose "
Il faudrait une bonne " équipe " pour redémarrer, parce-que la vraiment on tourne en rond.
73 à tous.
André
Je suis tout à fait d'accord avec Laurent.
Quand je lis NxxxxYY ( il faut vouloir pour pouvoir ) oui, mais ça ne marche pas comme ça pour tout le monde, d'ou un manque d'aide de la part de certain.
Quelque fois le contact humain vaut mieux qu'un ordinateur " pour apprendre certaine chose "
Il faudrait une bonne " équipe " pour redémarrer, parce-que la vraiment on tourne en rond.
73 à tous.
André
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jeffbee
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Re: 73 voici un communiqué important
Bonjour Laurent, et bienvenue parmi nous, qui sommes ouverts aux discussions constructives en faveur des usagers de la CB. Ton communiqué est extrêmement intéressant ; il appelle de ma part les commentaires suivants :
1) Tu dis avoir été voici près de quarante ans l'un des artisans de la libéralisation de la CB. Peux-tu nous en dire plus sur ce point ? Car près de 40 ans en arrière nous ramène au début des années 70 et à cette époque-là, la CB était totalement illégale. Il y avait deux associations nationales, l'AFA créée en 1967, et le SNAC, créé en 1968 suite à une dissidence au sein de l'AFA (si je me souviens bien). Il a ensuite fallu attendre le tout début des années 80 pour que le mouvement associatif cibiste commence à se faire entendre au niveau national. UIARAS, ACO Canal 9, l'AFA et le SNAC bien entendu, la FNCL, la FFCB et tout ce qui allait en découler par la suite. Quel fut donc ton rôle dans la libéralisation de la CB ?
2) En tant qu'usagers du 27 MHz, nous sommes soumis à une réglementation de la CB qui ne prend en compte qu'une partie de notre spécificité. En effet, les limitations en termes de bande de fréquence, puissance d'émission et classes d'émission confinent l'usage de la CB en portée locale, ce qui n'a rien à voir ni avec les contacts DX ni avec l'esprit qui s'y rattache. Or, aujourd'hui nous pouvons correspondre dans le monde entier par écrit, par l'audio et par la vidéo grâce à l'outil informatique et l'internet. Pourquoi, dès lors, la communication longue distance en 27 MHz, par équipement radio approprié, ne serait-elle pas reconnue ? Ce serait anormal, mais encore faut-il que les usagers sachent se rendre crédibled auprès de l'administration, car tant de bêtises ont été faites dans le passé et se font encore aujourd'hui… et l'on voit où l'on en est à présent.
3 - Et c'est bien là le problème ! côté crédibilité, nous en sommes à l'année zéro, plombés que nous sommes par trois décennies d'insuccès, de guerres fratricides de ceux qui se sont intronisés comme "représentant la CB". Aussi, aujourd'hui, arriver auprès de l'administration avec un nouveau programme ni vraiment CB ni vraiment radioamateur, j'avoue que je ne le sens pas vraiment. Entendons-nous bien : ce n'est pas que le projet en tant que tel soit irréaliste - au contraire, même - ; c'est simplement que le contexte de notre époque actuelle ne peut que rendre l'administration ostensiblement fermée. Elle fixe des directions basées sur le plan européen, mais aussi international - pour le service amateur -, et une énième initiative d'une énième association française pour quelque chose réel de fait mais si peu pratiqué et si peu rentable au regard des autres types de télécommunications… non, vraiment, je ne vois pas comment cela pourrait marcher. Mais bon, rien ne dit que... Si tous les groupes d'amateurs radio d'Europe se mettait d'accord sur un tel projet ; qu'ils se structurent en une entité européenne commune et qu'ils travaillent sereinement dans la durée sans parti-pris, sans intérêts personnels et sans dissidences, alors pourquoi pas... Seulement, on en est loin.
Cordialement
1) Tu dis avoir été voici près de quarante ans l'un des artisans de la libéralisation de la CB. Peux-tu nous en dire plus sur ce point ? Car près de 40 ans en arrière nous ramène au début des années 70 et à cette époque-là, la CB était totalement illégale. Il y avait deux associations nationales, l'AFA créée en 1967, et le SNAC, créé en 1968 suite à une dissidence au sein de l'AFA (si je me souviens bien). Il a ensuite fallu attendre le tout début des années 80 pour que le mouvement associatif cibiste commence à se faire entendre au niveau national. UIARAS, ACO Canal 9, l'AFA et le SNAC bien entendu, la FNCL, la FFCB et tout ce qui allait en découler par la suite. Quel fut donc ton rôle dans la libéralisation de la CB ?
2) En tant qu'usagers du 27 MHz, nous sommes soumis à une réglementation de la CB qui ne prend en compte qu'une partie de notre spécificité. En effet, les limitations en termes de bande de fréquence, puissance d'émission et classes d'émission confinent l'usage de la CB en portée locale, ce qui n'a rien à voir ni avec les contacts DX ni avec l'esprit qui s'y rattache. Or, aujourd'hui nous pouvons correspondre dans le monde entier par écrit, par l'audio et par la vidéo grâce à l'outil informatique et l'internet. Pourquoi, dès lors, la communication longue distance en 27 MHz, par équipement radio approprié, ne serait-elle pas reconnue ? Ce serait anormal, mais encore faut-il que les usagers sachent se rendre crédibled auprès de l'administration, car tant de bêtises ont été faites dans le passé et se font encore aujourd'hui… et l'on voit où l'on en est à présent.
3 - Et c'est bien là le problème ! côté crédibilité, nous en sommes à l'année zéro, plombés que nous sommes par trois décennies d'insuccès, de guerres fratricides de ceux qui se sont intronisés comme "représentant la CB". Aussi, aujourd'hui, arriver auprès de l'administration avec un nouveau programme ni vraiment CB ni vraiment radioamateur, j'avoue que je ne le sens pas vraiment. Entendons-nous bien : ce n'est pas que le projet en tant que tel soit irréaliste - au contraire, même - ; c'est simplement que le contexte de notre époque actuelle ne peut que rendre l'administration ostensiblement fermée. Elle fixe des directions basées sur le plan européen, mais aussi international - pour le service amateur -, et une énième initiative d'une énième association française pour quelque chose réel de fait mais si peu pratiqué et si peu rentable au regard des autres types de télécommunications… non, vraiment, je ne vois pas comment cela pourrait marcher. Mais bon, rien ne dit que... Si tous les groupes d'amateurs radio d'Europe se mettait d'accord sur un tel projet ; qu'ils se structurent en une entité européenne commune et qu'ils travaillent sereinement dans la durée sans parti-pris, sans intérêts personnels et sans dissidences, alors pourquoi pas... Seulement, on en est loin.
Cordialement
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NxxxxYY
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Re: 73 voici un communiqué important
Salut à tous,
@André :
Je n'ai pas dit que les radioamateurs étaient toujours très "accueillants", ni tous volontaires pour former des "jeunes" (j'entends par là gens qui veulent devenir radioamateur), d'où à mon avis le faible nombre de radioamateurs en france. Et je suis d'accord, rien ne remplace le contact humain.
Ceci dit, cela ne marchera pas pour tout le monde. En effet, même avec toute l'aide possible, certains ne pourront pas atteindre le niveau pour retenir suffisamment de technique et de règlementation pour réussir l'examen. Il faut en effet bien garder à l'esprit, qu'il s'agit d'un examen, ce qui signifie qu'il y a un taux de réussite (et donc d'échec), et que si un nombre important peut réussir à la 1ière, 2nde ou 3ième fois, une petite minorité ne réussira jamais.
Pour finir sur ce sujet, si les routes des radioamateurs et des cibistes peuvent se croiser sur certains sujets (par exemple dans le cadre de communications d'urgence en dernier rideau), il faut bien garder à l"esprit que ce sont deux activités essentiellement différentes, et que vouloir les confondre (fondre ensembles) est au mieux de la démagogie, et au pire une escroquerie.
D'accord pour qu'on demande la légalisation d'un certain nombre de choses (un peu plus de canaux -sur 27 ou ailleurs [vhf, uhf, 45m]-, un peu plus de puissance, le droit d'avoir des antennes avec plus de gain, d'avoir droit aux modes numériques), mais pas au prix de la liberté de parole qu'on a sur la cb, et que les radioamateurs n'ont pas.
@André :
Je n'ai pas dit que les radioamateurs étaient toujours très "accueillants", ni tous volontaires pour former des "jeunes" (j'entends par là gens qui veulent devenir radioamateur), d'où à mon avis le faible nombre de radioamateurs en france. Et je suis d'accord, rien ne remplace le contact humain.
Ceci dit, cela ne marchera pas pour tout le monde. En effet, même avec toute l'aide possible, certains ne pourront pas atteindre le niveau pour retenir suffisamment de technique et de règlementation pour réussir l'examen. Il faut en effet bien garder à l'esprit, qu'il s'agit d'un examen, ce qui signifie qu'il y a un taux de réussite (et donc d'échec), et que si un nombre important peut réussir à la 1ière, 2nde ou 3ième fois, une petite minorité ne réussira jamais.
Pour finir sur ce sujet, si les routes des radioamateurs et des cibistes peuvent se croiser sur certains sujets (par exemple dans le cadre de communications d'urgence en dernier rideau), il faut bien garder à l"esprit que ce sont deux activités essentiellement différentes, et que vouloir les confondre (fondre ensembles) est au mieux de la démagogie, et au pire une escroquerie.
D'accord pour qu'on demande la légalisation d'un certain nombre de choses (un peu plus de canaux -sur 27 ou ailleurs [vhf, uhf, 45m]-, un peu plus de puissance, le droit d'avoir des antennes avec plus de gain, d'avoir droit aux modes numériques), mais pas au prix de la liberté de parole qu'on a sur la cb, et que les radioamateurs n'ont pas.
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PatMax
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Re: 73 voici un communiqué important
Je viens de prendre un peu de temps pour consulter le site du groupe en question et quelques trucs me chiffonnent.
J'ai lu rapidement les statuts de ce groupe, et je ne comprends pas l'article 12, qui me semble un peu brouillon et me rappelle la non clareté de ceux de la Fédération que chacun peut interpréter à sa façon.
J'ai eu un vif émotion en lisant l'article 4 du règlement intérieur qui à mes yeux se passe totalement de commentaire de ma part tellement c'est outrageant.
Je crois qu'il va falloir commencer par rechercher la perfection déjà dans ces deux documents qui sont pour moi les plus importants.
Il restera certainement d'autres remarques à formuler, même si je regrette déjà le fait d'être venu poster un communiqué sur ce forum, sans même avoir pris le temps de participer au dialogue qui a suivi, ne serait-ce que pour répondre aux questions posées.
Je ne suis pas certain que ce soit la bonne méthode pour rassembler.
Dommage.
J'ai lu rapidement les statuts de ce groupe, et je ne comprends pas l'article 12, qui me semble un peu brouillon et me rappelle la non clareté de ceux de la Fédération que chacun peut interpréter à sa façon.
J'ai eu un vif émotion en lisant l'article 4 du règlement intérieur qui à mes yeux se passe totalement de commentaire de ma part tellement c'est outrageant.
Je crois qu'il va falloir commencer par rechercher la perfection déjà dans ces deux documents qui sont pour moi les plus importants.
Il restera certainement d'autres remarques à formuler, même si je regrette déjà le fait d'être venu poster un communiqué sur ce forum, sans même avoir pris le temps de participer au dialogue qui a suivi, ne serait-ce que pour répondre aux questions posées.
Je ne suis pas certain que ce soit la bonne méthode pour rassembler.
Dommage.
73 + 51 à tous et 88 aux YL
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cibiland
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- Localisation : DXland
Re: 73 voici un communiqué important
Sur le site de la fédé, silence radio
http://ffcbl.celeonet.fr/ser/index.php? ... ut=0#post0
Oui c'est dommage que Laurent ne débatte pas (pour le moment)
http://ffcbl.celeonet.fr/ser/index.php? ... ut=0#post0
Oui c'est dommage que Laurent ne débatte pas (pour le moment)
73-51 à tous les amis des ondes
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Invité1
Re: 73 voici un communiqué important
Des questions sont posés
Malheureusement l'auteur du post n'y répond pas dommage
Malheureusement l'auteur du post n'y répond pas dommage
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Invité1
Re: 73 voici un communiqué important
Inscription: Ven 7 Jan 11 à 16:33
Dernière visite: Sam 8 Jan 11 à 1:09
Messages: 3
ON vient ce faire un peu de pub
ensuite plus rien
Dernière visite: Sam 8 Jan 11 à 1:09
Messages: 3
ON vient ce faire un peu de pub
ensuite plus rien
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Invité1
Re: 73 voici un communiqué important
voilà le site de ce groupe
avis perso il n'ira pas loin
beaucoup de bla bla
encore un qui a les chevilles qui enflent en étant président !!!
http://www.new-earth-international-dx-group.org/
avis perso il n'ira pas loin
beaucoup de bla bla
encore un qui a les chevilles qui enflent en étant président !!!
http://www.new-earth-international-dx-group.org/